Transkript

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Insta-Tionos.

00:00:10: Mein Name ist Andreas Maurer.

00:00:12: Diesmal haben wir etwas Besonderes für Sie, nämlich eine Liveaufzeichnung der Republikat in den letzten Wochen der größten europäischen Digitalkonferenz, die letzte Woche in Berlin stattgefunden hat.

00:00:22: Bei unserem Panel ging es um das Thema wie souveräne Cloudstags die KI-Wende in Europa beschleunigen können?

00:00:28: Die Gäste stelle ich Ihnen gleich vor.

00:00:30: – jetzt erst einmal viel Spaß beim Zuhören!

00:00:33: Herzlich Willkommen hier bei unserem Meetup auf der Republikar, in dem wir mit der Fragestellung Turbo für Europa wie können souveräne Cloudstacks KI in Europa voranbringen.

00:00:46: Zunächst darf ich unsere Runde vorstellen.

00:00:47: bei uns ist Jan Dillschneider Rechtsanwältin und seit letztem Jahr Mitglied des Bundestages für Bündnissohn-Zitig Grün und Mitglied im Ausschuss für Digitales und Staatsmodernisierung was glaube ich bei dem Thema ganz spannend ist.

00:01:00: Dann haben wir bei uns Michael Furch Gründer und CEO von Quant, einem frotonen Start-up.

00:01:08: Seid ihr noch startup Michael?

00:01:10: Bestimmt!

00:01:12: Aus Stuttgart.

00:01:14: Worum es genau geht werden wir gleich auch ein bisschen im Detail besprechen und direkt mit mir unser Produktvorstand von Jonas Chief Product Officer Andreas Nowatz außerdem bei Jonas for All Things AI verantwortlich.

00:01:28: Vielen Dank dass ihr alle gekommen seid Andreas, eigentlich hätte ich heute gerne auf das Thema AI Gigafactory angesprochen.

00:01:34: Wo wir denn da stehen?

00:01:35: Denn ziemlich genau vor einem Jahr auf der Republik erletztes Jahr bin ich kaum dazu gekommen in irgendeine Session zu gehen weil ich ständig Presseanfragen beantworten musste.

00:01:43: damals kam die Meldung raus dass sich Jonas wie auch einige andere deutsche Firmen um eine der fünf von der EU ausgeschriebenen Gigafactories bewerben möchten.

00:01:52: ja wo ist denn die Bewerbung Andreas?

00:01:57: Also es ist ein interessantes Unerfangen, was ich hier seitlich bei Elionis bin begleiten darf.

00:02:02: Weil wir denken immer jetzt kommt so endlich die Ausschreibung und dann werden wir informiert, nee sie kommt nächsten Monat!

00:02:09: Und dann warten wir sehen süchtig Nächstenmonat auf der Ausschreiben und dann kommt vielleicht wieder nächstem Monat.

00:02:14: Aktueller Stand der Dinge ist berechnet damit dass Sie im Juni kommt Sehnsüchtig und das wir mit nicht zu viel Überraschungen rechnen müssen um dann auch guten Gewissens aus wirtschaftlichen Gründen, aber natürlich auch zur Stärkung Europas da uns einen Hut in den Ring werfen zu können.

00:02:31: Wobei man natürlich Aussagen muss.

00:02:32: vielleicht eine positive Seite und wir können ja später nochmal detaillierter draufgehen.

00:02:36: Aber ich glaube die positive Seite ist dass es das Ding überhaupt gibt, muss man vielleicht auch mal sagen.

00:02:39: also dass wir uns in Europa Gedanken machen sowas zu machen hoffentlich nicht nur um die Kobby-Cat der USA zu machen.

00:02:45: Das ist ja schonmal ne gute Geschichte!

00:02:47: Die Frage ist Machen wir's richtig?

00:02:48: Machen schnell genug?

00:02:49: Da kann man doch nochmal abtauchen.

00:02:51: her Jan, die Gigafact-Rays sind ja eine Idee der Politik.

00:02:56: Wie siehst du die aktuelle Entwicklung und wie siehst Du überhaupt die Pläne?

00:03:01: Es macht natürlich grundsätzlich Sinn und ich habe auch den Eindruck mittlerweile haben alle die Dringlichkeit erkannt, wenn es um das Thema Souveränität geht.

00:03:10: Das ist ja so fast schon das Buzzword der Stunde und wir haben mittlerweile auch erkannt dass wir nicht nur in Bezug auf China unabhängig sein müssen sondern auch im Bezug Einmal nicht nur unabhängig, sondern auch selbstständig und von daher ist die Strategie aus meiner Sicht an der Stelle richtig.

00:03:31: Allerdings ist auch immer die Frage was kommt... wirklich praktisch bei rum und wir haben jetzt natürlich sehr viel getan so im Bereich der Regulierung, was ich auch richtig finde.

00:03:40: Aber jetzt muss es halt auch darauf ankommen dass wir entsprechende Kapazitäten haben, sei es bei den Gigafactories, Rechenzentren, Cloud-Architektur.

00:03:49: da werden wir ja gleich auch nochmal weiter drüber sprechen über DeutschlandStack, EuropeStack.

00:03:53: also wir haben da einige gute Ansätze aber die müssen wir natürlich jetzt auch entsprechend umsetzen.

00:03:59: Da ist der Punkt, wo es noch hakt und wo's schneller gehen muss.

00:04:03: Vielleicht auch nochmal so ein bisschen politisch den Rahmen zu setzen.

00:04:06: Die Digitalisierung oder digitale Infrastruktur ist mittlerweile ein geopolitisches Druckmittel geworden.

00:04:13: Es ist eine knallharte Machtfrage und von daher ist das also nicht mehr nur im Projekt um jetzt irgendwie Infrastruktur auszubauen sondern es geht auch wirklich darum dass wir in Europa diese Macht behalten.

00:04:27: und vielleicht nur einen Satz dazu, weil es gerade passt.

00:04:30: Ich glaube das geht absolut um Geschwindigkeit.

00:04:33: aber ich glaube ist es auch wichtig dass man die Rahmenbedingungen dann so sitzt, dass auch das Privatwirtschaftliche dabei mitgedacht wird.

00:04:40: also man kann nicht ein Finanzierungsmodell oder ein Unterstützungsmodell wählen das am Ende dem wesentlichen Risiken bei gleichziehtiger starke Mitregulation auf die Privat Wirtschaft abwälzt.

00:04:51: da müssen wir einfach aufpassen.

00:04:52: das ist Teil eins und Teil zwei.

00:04:54: Ich glaube, ich auch nochmal ganz wichtig.

00:04:56: Wir werden jetzt nicht Europa in Deutschland retten weil ich ein sehr teures großes Rechenzentrum dahin stelle.

00:05:03: Wir müssen es mal irgendwie schaffen dass auch diejenigen vor allem auch die Privatwirtschaft aber aus der Staat als Ankerkunde mit Anwendungen um die Ecke kommen die da drauf laufen die dann wirklich Wertschöpfung generieren.

00:05:14: Ja wir wollen ja nicht...ich will ja dann nicht Chatchity drauf deployen und dann haben wir Inferenz und Chachity antwortet Wir müssen gestalten.

00:05:22: Wir müssen in die Monetarisierung dieses neuen Feldes kommen und das ist es entscheidender, ja?

00:05:27: Und da aus den Gesprächen, die ich so für mit möglichen Leuten, die da was draufbringen sollte, habe ich noch so beinem Bauchschmerzen.

00:05:34: Da muss Geschwindigkeit reinkommen gar nicht nur politische Geschwindigkeiten sondern auch wirtschaftliche Geschwindigkeiten.

00:05:39: Wir reden heute über den gesamten Cloudstack und wie weit der für eine souveräne AI notwendig ist.

00:05:46: zu dem Stack Gehört natürlich Rechenzentren, das Vasionus bietet.

00:05:49: Dazu gehört die Software und auch die Modelle.

00:05:51: Aber natürlich auch die Hardware.

00:05:53: Michael im Detail was ihr macht dazu kommen wir gleich noch.

00:05:57: aber wir werden wahrscheinlich auch bei den Gigafacturys nicht um die großen Player wie Nvidia und Co drum herumkommen oder?

00:06:03: Doch müssen wir also drum herumkommen ist das falsche Board?

00:06:09: Wir finden es alle ganz spannend mit dem Thema Souveränität.

00:06:12: Wenn man es aber nicht vom Chip bis zur Cloud denkt, dann ist das einfach keine Souveränitätpunkt.

00:06:18: Es gibt genügend Artikel jetzt veröffentlicht worden sind was ein Nvidia einen Intel und einem AMD chip unterhalb des Betriebssystems machen und darauf haben wir einfach praktisch keinen Einfluss.

00:06:28: Das heißt wenn wir das Thema digitales Souveräität ernst nehmen kann es nur so funktionieren dass wir von der Hardware eigene Komponenten in den Stack reinbringen die international relevant sind und damit eine Handelsware erzeugen.

00:06:42: Wir werden den Inseln nicht mehr vom Spiel füllen nehmen, wir werden auch den Nvidia nicht einholen und auch dem AMD nicht, Punkt!

00:06:49: Diese Züge sind alle in einem Hochgeschwindigkeitsspiel am Laufen.

00:06:52: Die einzige Chance die wir haben nach vorne zu schauen und zu sagen was fehlt denn im Stack?

00:06:56: Wo tut's denn dem Stack weh?

00:06:59: Ich mach mal ein Spoiler Energie ist der einzige Punkt an dem auch einen Nvidia in Stolpern kommen kann Das Stichwort Energie.

00:07:07: Wie viel Energie muss ich in den Stack reinpumpen, damit die Kiste läuft?

00:07:11: Und wenn wir da Lösungen präsentieren, die souverän gedacht sind nämlich von der Hardware bis zur Cloud dann haben wir auch einmal eine Handelsware.

00:07:18: Die kann man anbieten und damit bleibt man für alle Zeit auch diskussionsfähig bei den anderen Prozessoren.

00:07:23: Und noch was vielleicht, wenn ich das ergänzen darf weil ich es aber gut finde Die Zukunft wird wahrscheinlich sehr viel Hybrider aussehen in ihren Architekturen, wie wir es heute sehen.

00:07:32: Das heißt dass wir Rechenzentren sehen indem nur GPUs sind die jetzt übertreibe ich stupise Matrix Multiplikationen machen.

00:07:38: ja das glaube ich nicht sondern man wird eine wunderbare Kombination sehen zwischen dem was ihr macht was aber herausragend ist und was da gleich noch mal erklären wirst Und dass wir dann zusammenbringen mit dem was es bereits gibt und daraus wird dann ein Schuh Ja.

00:07:51: und das zweite was wir nicht machen dürfen ist halt das machen wir in Deutschland und Europa ganz oft Wir gucken zurück, was machen die anderen?

00:07:58: und jetzt kopieren wir das mal.

00:08:00: Wir ignorieren aber völlig dass wir in Europa wesentlich fragmentierter sind, dass wir eine ganz andere Industrielandschaft sind und dass es vielleicht überhaupt nicht sinnvoll ist in den Battle-Genen mit dem nächsten Chatboard und den Consumer AI Bereich gewinnen.

00:08:13: Wir sollten als Europa vielleicht mal versuchen den Industrial AI Bereich zu gewinnen und dann sind auch die Architekturen nochmal anders und dann spielt das noch einmal eine andere Rolle, was er macht ja.

00:08:21: Ist wahrscheinlich für euch auch ein wichtiges Thema Jan, weil einerseits gibt es ja viele Unterstützung gerade auch von München und Süden in Berlin aber auch in Europa.

00:08:30: Aber natürlich Thema Energieverbrauch ist ein klassisches grünen Thema.

00:08:33: Ja natürlich!

00:08:34: Ich finde, es ist an der Stelle auch nicht nur ein Klimathema.

00:08:38: Sondern es geht schlichtweg um Effizienz.

00:08:40: und wenn wir mithalten wollen in der Eskalierung dann ist die Frage der Energie eine, die man lösen muss.

00:08:46: und man sieht auch in den USA kann man gerade zuschauen wie das gerade so komplett eskaliert also wo es wirklich auch Wasserknappheit in einzelnen Bundesstaaten gibt und von den Rechenzentren still und heimlich aber dass Wasser genutzt wird.

00:08:59: Also es geht Hier, wenn ich das so sagen darf gar nicht mehr darum, ein Gänseblümchen auf der grünen Wiese wachsen.

00:09:06: Sondern es geht wirklich um die Existenz dieses Planeten.

00:09:08: und ob wir mit diesem Turbo... Ja, ich weiß gar nicht, ob man es noch Kapitanismus nennen kann, den man jetzt in den USA.

00:09:15: im Bereich von KI sieht und was diese Tech-Rows machen.

00:09:18: Wenn man das einfach kopieren würde, dann frage ich mich wirklich wem das noch hilft?

00:09:23: Weil KI soll ja eigentlich unterm Strich auch uns Menschen in irgendeiner Form weiterbringen.

00:09:28: Von daher sehe ich den Punkt und den Teil ich total... Es bringt nichts einfach eins zu eins das Kopieren zu wollen, was in den USA läuft Und es ist auch nicht realistisch weil wir natürlich auch über ganz anderes Kapital reden Was da reingesteckt wird.

00:09:41: Wir müssen überlegen was unser Unique Selling Point hier in Europa und da haben wir natürlich einmal auch eine ganz andere Landschaft, also nicht nur große Industrie sondern wir haben auch viele fähige Start-ups.

00:09:52: Wir haben viel Kompetenz in den KMU und auch in der Forschung sind.

00:09:55: zum Beispiel den Wirtschaftskransfer finde ich schaffen oder verbessern aus der Forschungen heraus.

00:10:00: Und wir haben

00:10:00: aber auch ganz andere Werte.

00:10:02: auch das immer so ein bisschen dem Kontext über Werte zu reden spielt für mich dann noch eine große Rolle weil im Ende des Tages wollen wir natürlich auch Lösungen entwickeln die sicher sind, die nicht massenhaft Daten abgreifen was damit passiert.

00:10:14: So dass es das nächste und drittens, das war ein Punkt den hat Karen Howe heute Morgen in der Öffnungsrede Rauch gemacht.

00:10:21: Es gibt bessere Lösungen als nur zu skalieren.

00:10:23: Man kann auch bessere innovative technische Lösungen finden Und auch in die Qualität gehen Überlegen, was brauchen wir eigentlich an KI-Anwendungen?

00:10:31: Und ich finde das Quant halt auch das beste Beispiel.

00:10:35: Weil man hier wirklich innovativ wird und einen neuen Ansatz hat und deswegen ist es glaube ich wichtig, dass zu fördern und nicht einfach den Weg zu gehen und zu sagen Wir machen einfach genau das gleiche wie in den USA weil wir sehen ja auch ehrlicherweise wo das hinführt.

00:10:47: Du hast gerade etwas ganz Wichtiges gesagt finde ich.

00:10:50: Momentan sind wir noch unterwegs und beleuchten das Ganze aus einer wirtschaftlichen Sicht.

00:10:54: Ich hau mal noch ein ganz anderes Ding raus, wenn man mal in zwei drei Jahren nach vorne gucken und wahrscheinlich geht es sogar schneller dann wird halt nicht mehr rumgegoogelt ohne Ende sondern dann wird im Prinzip diese Systeme die mit LLMs unterfüttert sind werden die primäre Informationsquelle für uns Menschen.

00:11:11: Das heißt wenn das passiert dann kriege ich über dieses Interface all meine Informationen.

00:11:16: Wenn jetzt diese ganzen Modelle dahinten dran unter der Kontrolle sind einer bestimmten Administration, dann laufen wir in ein anderes

00:11:23: Problem.".

00:11:24: Die Frage ist nämlich wer priorisiert Informationen?

00:11:27: Wer fildert Informationen aus und so weiter und sofort?

00:11:31: und dann wird es zu einer Frage wie schützen wir auch völlig unabhängig von wirtschaftlichen Gesichtspunkten.

00:11:36: unsere Demokratie ja unsere Freiheit uns stellen sicher dass das nicht irgendwie ob bewusst oder unbewusst bis hin zu Propagandamaschinen werden.

00:11:46: Und das ist eine ganz andere Gefahr, die ich aber nur so reintroppen wollte, die nicht mal was mit wirtschaftlichen Aspekten zu tun hat.

00:11:53: Also Markus Beckettaral hat heute in seiner Keynote auch sehr schön wieder die Bilder an die Wand geworfen von den großen Ankündigungen der Rechenzentren von Google und Microsoft hier in Deutschland.

00:12:04: Letztendlich ist es das, was wir glaube ich eher als sovereigntywashing verstehen würden im Rechenzentren, die am Ende doch der US-Gesetzgebung und ähnlichen Regelungen unterliegen.

00:12:16: Und da ist es, glaube ich, wirklich ein europäisches Gegenstück zu haben.

00:12:19: Da haben wir mit Blären wie Jonas aber auch vielen anderen in Deutschland und Europa, glaube Energietechnik gesprochen.

00:12:31: Michael vielleicht gehen wir dann tatsächlich mal auf die Lösung, die ihr im Angebot habt.

00:12:35: was macht denn quant genau?

00:12:37: Was sind photonische Prozessoren?

00:12:39: Im Endeffekt die Idee passiert auf Licht und wenn man sich die heutigen Herausforderungen im Computestack anschaut, dann ist vieles damit verbunden dass wir heute mit Strom rechnen.

00:12:50: der Energieverbrauch ist Strom basiert.

00:12:53: Die Limitation in Rechenberg ist wegen dem digitalen Stromstack Und dadurch ist die in denen standen schon, dass wir die Chips nicht mehr mit Strom laufen lassen sondern mit Licht.

00:13:04: So Punkt!

00:13:05: Für alle Experten ist damit alles geschwätzt.

00:13:07: aber mal so ein paar Beobachtungen.

00:13:10: Licht macht den Chip nicht heiß.

00:13:12: Wir kühlen das Ding nicht.

00:13:13: Der Chip bleibt einfach bei Raumtemperatur.

00:13:16: Das ist schonmal Wahnsinn im Zeiten wo die Gäbe Zweihundert von Nvidia in den Rechenzentren rufgekühlt einfach abfackelt weil sie zu heiß wird.

00:13:25: Zweiter Punkt Wir können die Chips komplett in Europa herstellen.

00:13:29: Warum?

00:13:30: Weil

00:13:30: Lichtchips

00:13:32: nicht diese ausgearbeitete Wertschöpfungskette Taiwan-USA brauchen, sondern Chips dieser Generation können auf Technologie der Neunziger CMOS gebaut werden was wir auch gemacht haben.

00:13:44: Wir haben eine eigene Pilotfertigungsstätte in Stuttgart dafür gebaut bei der wir eine Legacy Fab Foundry Chip Herstellung stelle.

00:13:50: Die haben einfach umfunktioniert und versorgen uns aktuell selber, zu hundert Prozent aus Europa.

00:13:59: In meinen Augen die only bad to get sovereign ist in dem dass man es wirklich end-to-end kontrolliert.

00:14:04: Und der letzte Punkt der ist jetzt für den Genießer der Technologie unser Regelwerk oder unser Rechenwerk hat deutlich mehr Funktionen wie der eines digitalen Zemos.

00:14:13: Was bedeutet das?

00:14:15: Wir können vielmehr funktionieren Berechnungen nativ im Chip ablaufen lassen und jetzt passiert etwas Phänomenales.

00:14:23: Jetzt ist sozusagen, wo die Kurve exponentiell wird.

00:14:25: Dadurch erleben wir eine enorme Datenkompression.

00:14:30: Beispielsweise gerade Modelle im Bildbereich gezeigt, wo wir zur selben Generierung des selben Bildes fünfzig Mal weniger Daten brauchen.

00:14:40: Das ist nicht mehr zehn Prozent, zwanzig Prozent, dreißig Prozent ist Fifty X. Das heißt, weniger Daten die ich über den Circuit schieben muss.

00:14:48: Weniger Daten, die ich irgendwo vorrätig halten muss.

00:14:51: weniger Daten egal wie ist.

00:14:53: nochmal zahlt noch mal in die Energiegleichung ein und wir waren bei Quanten.

00:14:59: das kann man jetzt so ein bisschen stolz auch sagen.

00:15:01: Ich glaube als deutsche darf man auch mal stolz sein wenn man was geschafft hat.

00:15:04: Wir waren zwanzig vierundzwanzig.

00:15:05: Die erste Firma Starterbeige hat die Frage des Erste Starter weltweit dem das gelungen ist einen Circuit zu bauen.

00:15:14: Vorher war das ein Mythos und in den nächsten Jahren, ich weiß nicht, dass man das dann nicht in Deutschland erinnert hat.

00:15:20: Das kann man auch drüber reden, warum?

00:15:22: Sondern bei einem Backdoor-Event im Valley.

00:15:24: Dann steht man auf der Bühne und stellt diesen Prozessor vor und alle gucken einen an und sagen, wie habt ihr das hingekriegt?

00:15:30: Und meine erste Schnittdreckantwort war Michael Dells aus German Engineering.

00:15:34: Fanden die nicht so cool?

00:15:35: Dann haben wir es aber auch erklärt und dann fanden diese extrem anspruchsvoll.

00:15:40: Ich würde sagen, in USA ist es nicht mehr eine Frage ob die Technologie Teil des Stacks wird.

00:15:45: Es ist eher die Frage wann ist sie mass production ready?

00:15:48: Dass sie tatsächlich unter den Ansprüchen eines solchen Compute-Stacks mit holistisch gedacht werden kann.

00:15:55: und bislang seid ihr glaube ich mit euren Sörern in einigen wissenschaftlichen Rechenzentren unterwegs.

00:16:00: Genau, wir haben den sauberen Weg gewählt.

00:16:02: Wir sind nicht rausgegangen und haben erst mal Posaunt und dann geliefert, sondern wir haben erstmal in den sogenannten wissenschaftlichen Rechenzentren unter Antimin München und Jülich die Systeme in der GEN-I und GEN II zum Laufen gebracht.

00:16:15: Die haben jetzt auch jüngsten Report by the way darüber veröffentlicht.

00:16:18: das heißt nicht mehr wir reden gut über die Technologie lasse andere über die technologie reden.

00:16:22: ist es glaubwürdiger?

00:16:24: Und dort haben wir sozusagen erst einmal die Hausaufgaben erledigt.

00:16:28: ja

00:16:29: und

00:16:29: jetzt Und warum haben wir uns in den Industrielle Daten?

00:16:32: So einen Gen-Einsurfer haben wir, glaube ich schon seit November oder Dezember

00:16:35: bei uns.

00:16:36: Echt?

00:16:36: Darf man das so sagen?

00:16:37: Ja!

00:16:38: Aber da soll jetzt noch mehr kommen.

00:16:40: dieses Jahr habe ich gehört.

00:16:42: Absolut und ich glaube es zeigt auch was wäre... Also das ist so ein Beispiel.

00:16:47: Ich weiß nicht, wie es Ihnen all geht.

00:16:48: Aber man kann ja momentan relativ schwierig abends irgendwie Nachrichten gucken und das zieht immer so runter.

00:16:53: Das gilt dann sowohl für's wirtschaftliche als gesellschaftliche in vielen Bereichen.

00:16:58: Und dann heißt es immer, wir kriegen in Deutschland nix hin!

00:17:01: Das ist ein wunderbares Beispiel wenn Firmen auch zusammenkommen die komplementäre Kompetenzen an Tisch priegen was auf einmal möglich wird und vor allem dass meine tiefste Überzeugung Geschäft wird ganz oft zwischen Menschen gemacht Laufen zwei Leute ineinander rein und sagen, Entsch, das ist ja super was ihr macht.

00:17:19: Und dann sagt der andere vielleicht, mmh, und es weiß ihr macht auch!

00:17:22: Wir können übrigens nicht etwas ihr macht, mmhm, und das was ihr Macht können wir nicht.

00:17:27: Aber genauso war das Gespräch, also es ist nicht erfunden.

00:17:29: Das heißt hier produziert jemand... Vielleicht die Zukunft, die uns unabhängiger macht und die uns ein Spin nach vorne gibt in Europa.

00:17:38: aber vielleicht niemand, der jetzt unbedingt Interesse hat weil es nicht Fokus eines Start-ups ist oder Scale-Ups oder was da immer, ne?

00:17:43: Wir haben's noch nicht geklärt sondern etwas, was technologisch super spannend ist.

00:17:47: Aber wo sie einen Partner brauchen, der es

00:17:48: skaliert.".

00:17:49: So jetzt haben wir mit Aionos eine Firma die seitdem Party-Karten genau dort unterwegs ist.

00:17:53: Wir haben X Rechenzentrum und können Sie erwichten, wir können Sie betreiben, wir kann Sie skalieren ja?

00:17:59: Und dann macht man nicht lange rum und dieser Pragmatismus den wir glaube ich auch gefunden haben zu sagen ne wird das gedenen uns nicht ein Jahr über Verträge Sondern wir gehen jetzt mal an Bier trinken besprechen das kurz und machen das.

00:18:08: so können auch mal Geschichten entstehen.

00:18:10: Das geht in diesem Land und ich finde es extrem hoffnungsgebend, weil wir nur ein Beispiel dafür sind.

00:18:17: Man sieht das in den Start-up-Hubs in München, man sieht es im Start up um Helmut Schönenberger rum zum Beispiel.

00:18:22: Das sieht man immer mehr und das finde ich mal eine echt coole Sache die man mal betonen muss.

00:18:27: Wir können... Einiges, ja.

00:18:29: Es wird man oft schlecht geredet.

00:18:31: Jan, du hast eben Euro-Stack genannt und ich kann mich erinnern letztes Jahr gehabt oder schon vorletztes Jahr gab es glaube ich ein schönes Paper von der Bertelsmann Stiftung mit so einem schönen Schaubild was alles zu so einem Euro-Steck für eine souveräne Infrastruktur dazugehört Und tatsächlich bin ich da auch als erstes über diesen Hardware leer gesteubert.

00:18:47: aber eigentlich müsste genau sowas ja das sein was was da gefehlt hat, oder?

00:18:52: Ja Ich will noch einmal den Punkt unterstreichen.

00:18:54: also Bier trinken gehe ich gerne mit.

00:18:56: Aber ich glaube auch dass wir

00:18:58: Wir gehen heute Abend noch.

00:18:59: Genau, danach aber wir haben schon so ein Mentalitätsproblem auch nicht nur also auch in der Politik ja ich auch gar nichts ausschließen Aber wir sind wirklich auch guterinnen um alles schlecht zu reden was wir selber machen.

00:19:12: und Ich bin auch im Verteidigungsausschuss Und ich will mal sagen es ist nicht immer so klug Auch immer überall sagen dass wir eigentlich nix auf die Kette kriegen weil stimmt nicht.

00:19:20: Ja und natürlich gibt's einiges wo wir besser werden müssen.

00:19:23: aber Ich glaube auch, dass wir vielleicht eine positive Erzählung entwickeln müssen.

00:19:28: Und der Euro-Stack kann so eine Erzählungen sein.

00:19:32: Das kann ein Beispiel sein wie man sich unabhängig macht und ich sehe auch so das entlang der gesamten Lieferkette sein muss.

00:19:39: Es steckt halt immer noch in den Kindern schon.

00:19:41: Wir haben ja gleichzeitig auch den Deutschlands Deck.

00:19:43: Ich finde es zum Beispiel wichtig, dass sich das nicht auseinanderentwickelt sondern so entwickelt, dass es zusammen passt.

00:19:51: Dass wir da eine einheitliche Architektur haben und vor allen Dingen das wir auch definieren.

00:19:54: was genau ist das eigentlich?

00:19:56: Ist das jetzt ein Label sind es irgendwie einzelne Komponenten oder was genau müssen wir eigentlich tun damit wir diesen Stack auch haben?

00:20:04: und auch hier ist immer so ein bisschen so ne Marketing Sache fast schon.

00:20:08: aber wir sind ja auch immer so sagen uns selbst auch immer naja es gibt ja keine guten europäischen Lösungen suchen aber eigentlich auch nicht wirklich danach.

00:20:16: Und von daher glaube ich auch hier haben wir so ein bisschen das Problem, dass wir selbst auch nicht gut genug über das reden.

00:20:21: Was wir schon längst haben und dann immer sagen naja also die Amazon Cloud ist halt viel besser und einfacher und das nehme ich jetzt einfach Und auch das ist nicht immer so der Fall.

00:20:29: Also ich glaube, hier ist auch der Staat als nochmal in der Pflicht, nicht nur als Ankerkunde sondern auch noch mal klar zu machen mit dem HeroStack oder mit dem Deuternstack.

00:20:39: Das sind eigentlich die Angebote, die wir haben und das sind die Komponenten, die Wir haben und die sind sicher, die sind robust... Menschen zentriert in dem Sinne, dass sie das abdecken was wir auch eben gerade schon angesprochen haben und entsprechend auch.

00:20:53: Das fand ich auch richtig.

00:20:54: es ist nicht nur eine Frage der Regulierung Es ist eben auch eine der Förderung dieser Technologien und der Wirtschaft die dahinter steckt.

00:21:01: Da vielleicht ein bisschen ketzerische Nachfrage Ist man sich denn an der Politik tatsächlich einig oder auch bewusst?

00:21:06: Was alles ist weil Euro-Stack war glaube ich so ein Mischprodukt aus Politik und Wirtschaft Brüsseler Kontext entstanden ist Deutschlandsteck war, glaube ich erst mal einfach im Begriff der Koalitionsvertrag drin stand und dann hat man versucht ihn mit Leben zu füllen.

00:21:19: Ja das ist halt immer so.

00:21:20: das Ding was wir durchaus auch kritisieren Die Absichtserklärung ist

00:21:24: da, so eine grobe

00:21:26: Idee was es sein soll.

00:21:27: Ist da natürlich projiziert man auch immer selbst viel rein, was man gerne hätte was es seien soll.

00:21:31: Es gab jetzt aber auch noch mal im März Auch noch meinem IT-Planungsrat auch Ansätze das zu koordinieren und zu steuern zu überlegen Was genau sollte es eigentlich sein?

00:21:39: Also von daher ich sehe da wie gesagt die richtigen Ansätze.

00:21:41: Aber ich teile die Kritik absolut zu sagen Da muss dann auch einfach mehr Substanz dahinter Und es muss einfach auch definiert werden.

00:21:48: Ich meine alleine war es ist eigentlich Souveränität können wir, glaube ich gar nicht so einheitlich auf politischer Ebene beantworten.

00:21:56: Aber genau das ist ja auch wichtig.

00:21:57: wenn wir das von der Wirtschaft erwarten müssen wir natürlich auch sagen was wir erwarten.

00:22:02: Wo man vielleicht noch sagen muss, dass es jetzt kein Widerspruch aber sollte man sich auch dann bewusst machen Es ist ja super, dass wir jetzt einen Deutschlandsteg machen und einen Euro-Steg usw.

00:22:12: Einige wissen das.

00:22:12: Ich war sehr lange auf der anderen Seite des Teiches Und da muss ich schon immer schmunzeln Was wir für eine Energie und wie viel Zeit wir in Debatten über Debatten führen, wie dann so ein Stack...

00:22:25: Danke dass du sagst.

00:22:26: Du wolltest auch?

00:22:29: Das tut mir einfach... Also wir saßen heute Morgen im Flieger.

00:22:34: Die True Story jetzt ja!

00:22:36: Und Herr Michael hat einen Satz zu mir gesagt wo ich mich so wiedergefunden habe.

00:22:39: kannst du den ganz kurz mal wiederholen?

00:22:48: Ja und das finde ich ein echt super Spruch.

00:22:51: So, da machen wir halt ewig rum.

00:22:53: so jetzt haben wir diesen Deutschlands Deck der in großen Teilen natürlich auch noch ein theoretisches Konstrukt ist ja das muss man uns auch überlegen der mit Leben gefüllt wird.

00:23:02: Und wenn ich jetzt mal gucke aus meinen alten Rollen heraus, die es so hatte in den wenigsten Firmen vor allem... Jetzt gehen wir mal kurz im Mittelstand was ja für Aionos wesentliche Kunden sind Die haben kein Technikproblem.

00:23:13: Wenn ich denen ein Wimmelbild zeig' mit Guck mal was technisch alles geht Hier haben wir diese technischen Komponenten und hier haben wir die Dann gucken die mich an wie eine Kuven splitzt und sag' Was ist das denn?

00:23:25: Das is nicht deren Problem.

00:23:26: Also immer wieder einen neuen Steg dahin zu stellen Schafft für die Techniker ein Lächeln, finden wir gut.

00:23:32: Guck mal was es hier wieder gibt!

00:23:34: Aber der Mittelständler sagt hey ich habe jetzt zwei Probleme.

00:23:37: das erste Problem ist kann mir jemand erklären was das ist?

00:23:41: Kann mir jemand helfen?

00:23:42: da geht's also um know how und das ist glaube ich etwas ganz was ganz wichtig ist dass wir nicht versuchen Ein Problem zu lösen, immer wieder mit komplexen technischen Konstrukten.

00:23:53: Es ist wichtig!

00:23:54: Aber wir brauchen noch ein bisschen mehr.

00:23:56: Wir brauchen das Problemverständnis.

00:23:58: Die brauchen Unterstützung und die brauchen Erklärung was damit möglich ist um da in die Wertschöpfung zu kommen.

00:24:03: Und da hat dann die die meisten Mittelständler haben ja nicht fünfhundert IT-Ler und davon nochmal vierhundert AI Experten, die sagen so ich bau dir das jetzt mal zusammen.

00:24:12: Da müssen wir uns echt etwas überlegen.

00:24:14: Da vielleicht dann auch noch mal die Nachfrage zu euren fotonischen Chips.

00:24:19: Was ist denn genau das Problem, dass sie lösen können?

00:24:21: Das heißt was werden da die wichtigsten Einsatzbereiche sein?

00:24:24: in der Praxis?

00:24:26: Ich mein Blattgesprochen sage ich we compute the hard shit and make a t-shirt.

00:24:32: Danke, dass es keine Socken sind aber freiraus wir hatten vorher ein bisschen Technik.

00:24:38: Wenn es die einfachen Berechnungen sind, dann ist dieser Digitalstack wirklich hervorragend für geeignet.

00:24:44: Sobald man aber etwas aufwendigere Themen berechnen möchte wie zum Beispiel in der Natur, wenn wir uns mal ganz kurz zurück erinnern was soll denn KI machen?

00:24:53: Soll ja kein Chatroboter werden.

00:24:55: Künstliche Intelligenz soll tatsächlich menschliche Intelligent nachahmen.

00:25:00: Ich habe noch nicht gelernt dass ich ein Vektor Matrix Multiplikator bin.

00:25:04: Unser Gehirn tickt komplett anders.

00:25:05: Wir vernetzen uns auf einer komplett anderen Funktionen-Ebene und genau da tun sich die heutigen Prozessoren wahnsinnig schwer,

00:25:13: d.h.,

00:25:13: dass heute die Chatroboter funktionieren ist für mich als Technologe gar nicht so ein Wunderwerk sondern das Sprache ist sehr nahe an sehr einfachen Funktionensätzen dran.

00:25:23: Wenn wir jetzt aber tatsächlich schaffen wollen, dass Roboter sich wie Menschen bewegen dann werden wir mit den Sprachbefehlen nicht sehr weit kommen.

00:25:29: D.h.

00:25:30: entweder wir haben sehr viel Datenüberhang um dieser Maschine zu erklären, bewegt diesen Arm oder ich begebe mich tatsächlich technologisch gesprochen in diese physische Welt hinein.

00:25:41: Das sind ja jetzt auch die Physical AI Models vielleicht ein oder andere schon gehört und genau das sind ja die KI-basierten Modelle, die unsere Umwelt eins zu eins nachahmen sollen.

00:25:53: und dafür werden wir wenn wir es effizient ablaufen lassen wollen komplett andere Prozessearchitekturen brauchen.

00:25:57: weil wenn wir heute schon die Blades grillen, wenn wir Texte reingeben Könnt euch ungefähr vorstellen, wie endmal wird das Ding grillen wenn wir ein Roboter damit bewegen sollen.

00:26:07: It's just too complex for the machine und diesen Workload sehen wir sehr stark bei uns.

00:26:13: Wir fokussieren uns zum aktuellen Teil natürlich gegebener Marktgröße auch auf den LLMs und Transformern.

00:26:19: Und weil wir da ganz ehrlich schon bisschen den OS Gedanken aufsaugen Wir werden nichts mehr lösen was schon gelöst ist und die Dinger laufen.

00:26:27: jeder der hier sitzt hat wahrscheinlich nebenher sein Cloud Agent am laufen Der einmal am Tag, zweimal am Tag und dreimal am tag durch die E-Mails geht.

00:26:35: Textvorschläge generiert.

00:26:36: alle nicken so ein bisschen verstohlen.

00:26:37: ich mache es auch.

00:26:39: das Problem ist gelöst da gibt's nicht mehr so viele Probleme zu holen.

00:26:42: Die Foundation Models sind da uns weiter.

00:26:43: ja man kann jetzt technologisch wieder an der einen oder anderen Stelle im Algorithmus noch ein paar PS rausholen.

00:26:50: Da haben wir auch Ideen und da werden wir auch dafür gesehen.

00:26:53: aber wenns wirklich für das nächste große Ding geht Dafür brauchen wir die Lösungen.

00:26:58: Wir brauchen sie nicht für dass was in der Vergangenheit schon dabei.

00:27:00: Vielleicht zum Schluss noch mal auf das Thema vom Anfang zurück.

00:27:03: bei den Gigafactories.

00:27:04: Warst du ja auch in anderen Gesprächen schon durchaus ein bisschen skeptisch?

00:27:08: Also klar, wir haben gesagt bei Jonas wenn das Business-Modell stimmt wollen wir da mitmachen weil es Europa wichtig ist.

00:27:14: aber du hast die grundsätzliche Frage gestellt Ist genau das richtig Modell dass wir dafür Europa gerade planen?

00:27:20: also wie eingangs schon sagte dass wir darüber nachdenken und dass wir Investitionsbereitschaft sehen auch auf der europäischen Ebene ist prinzipiell gut.

00:27:29: Aber ich bin mir nicht sicher, ob wir technisch das richtige Konzept diskutieren und ich bin mehr nicht sicher... ...ob wir immer an der richtigen Stelle auch den Spährpunkt setzen.

00:27:39: Was mache ich mit dem Ersten?

00:27:40: Wir wissen alle wenn wir in dem Bereich KI gucken Das Model-Training natürlich wird das stattfinden, aber es gibt Statistiken über Statistik.

00:27:47: Das ist ja auch völlig klar!

00:27:49: Das wesentlich wichtiger Ding ist Inferenz.

00:27:51: Es wäre mathematisch auch ziemlich komisch wenn ich unheimlich viele Modelle erzeug und die Inferenz geht runter dann hätte ich ganz schön viele tote Modelle darum legen.

00:27:58: Das wäre ein bisschen komisch.

00:28:00: Also... Wenn das der Fall ist, da muss die Architektur einer solchen Gigafactory aber auch darauf optimiert sein.

00:28:07: Und dann ist es vielleicht gar nicht so sinnvoll fünf, sechs, sieben was auch immer Gigafactories dahin so stellen die riesig groß sind.

00:28:14: Sondern dann kommt vielleicht ein Decentralitätsaspekt zum Tragen weil wenn es viel Inferenz ist dann will ich auch geringe Lathens haben.

00:28:22: ja

00:28:22: Wenn man in den Chat GPT prompt eingibt und der am Anfang so nett mit einem redet So oh Michael!

00:28:27: Wirst du really brilliant?

00:28:29: Das sagt er nicht weil er mich mag das sagt er weil er first time to token einfach zu lange ist.

00:28:33: Die Latency auf dieser Kiste ist so lange.

00:28:36: Das sind vorgefertigte Texte, die jetzt zur Überbrückung der Zeit rein schiebt.

00:28:40: Und

00:28:41: genau da musste

00:28:42: er dann... also wir?

00:28:44: Absolut!

00:28:45: Also das muss mich halt bewusst machen.

00:28:47: ja dass vielleicht auch die Architektur noch mal überdacht werden muss und da ist eine gewisse Starheit auf der europäischen Ebene, die sich überlegt haben ne so hat es zu sein und das ist nicht unbedingt zielführend.

00:29:04: noch ein riesen Problem ist, hat ich vorhin schon angedeutet das Finanzierungsproblem dahinter.

00:29:10: Wenn es nicht lukrativ ist auch schwierig und die Positionierung des Staats als Ankerkunde der auch eine gewisse Verantwortung übernehmen soll.

00:29:19: Das sind halt einfach die Punkte die wichtig sind, oder beim Aller-Allerwichtigsten ist und ich habe es vorhin schon durchblicken lassen.

00:29:25: Das Wichtigste ist dass wir wirklich gute Anwendungen finden und zwar nicht Anwendung bei denen wir ein kuratiertes Set von Modellen aus anderen Ländern auf diesen Ding deployen und es dann rechnen lassen sondern das Wir-Anwendungen da drauf bringen, die aus unserer Industrie kommt ja und die dazu führt Dass wir wirklich neue digitale Geschäftsmodelle entwickeln, die vielleicht dann auch zu führen dass wir monetarisieren können.

00:29:51: Das wissen das wird über die Karten in verschiedenen Industrien aufgebaut haben.

00:29:55: oder es wäre viele kleine Modelle entwickeln die dann domainen spezifisch sind energie evidenzen die mehr unsere hardware reinkriegen weil das ist ja die stärke europas.

00:30:04: ja es ist ja schön wenn man ein chatbot schreiben kann der irgendwie total toll ist im generien von bildern von katzen die sonnenbrillen tragen.

00:30:12: ja das ist alles toll.

00:30:13: aber damit werden wir nicht geld machen sondern Geld machen werden wir damit dass wir aus diesem Schatz an Daten, und jetzt haben wir natürlich noch das Problem, dass die meisten gar nicht wissen welche Daten sie haben, welcher Schatz es ist wie ein Label müssen.

00:30:25: Aber da müssen wir hin!

00:30:26: Und dann machen wir den smartesten Roboter.

00:30:29: Wir bringen die Stärken Europas zusammen mit dieser neuen Technologie.

00:30:33: Das werden die smartesten Roboter sein Es werden die bestfahrenden Autos autonomen Fahrzeuge sein, vielleicht wird es auf der schlaueste Kühlschrank den ich dann endlich mal fragen kann was noch drin ist weil ich bin sofort hier aufzumachen mache vom Sofa.

00:30:46: Das wird alles möglich und das ist glaube ich das wo wir den Fokus drauf sind mit nicht kopieren die Dinge die andere machen.

00:30:52: das Spiel ist zum Teil auch schon gelaufen.

00:30:54: Jan bei den Gigafactories aber auch bei anderen Projekten beispielsweise der Chips-Eck da geht's ja auch um große Fördersummen die an die Wirtschaft gehen.

00:31:02: Hat die EU da alles richtig gemacht?

00:31:05: Beim Chips-Act ging es ja darum, den Anteil der europäischen Produktionsverdoppeln von zehn auf zwanzig Prozent wenn ich das richtig im Kopf habe.

00:31:11: Geht das alle in die richtige Richtung, fließt da ausreichend Geld?

00:31:14: oder wo könnte man da eventuell nachjustieren?

00:31:18: Ja, der Chips Act über den wird viel geschimpft oder bzw.

00:31:22: wird ja auch sehr kritisch gesehen, wobei man schon sagen muss das unter dem Strich erstmal vierzig Milliarden langfristig das Doppelte auch investiert wird.

00:31:30: und ich finde es auch wenn man sagt man will die ganze Lieferkette angehen

00:31:34: finde ich

00:31:34: dass auch ein richtigen Ansatz zu sagen man steckt da gezielt Geld rein weil ist wie gesagt nicht nur eine Frage der Regulierung ist.

00:31:42: von daher ist das aus meiner Sicht der richtige Ansatz, wobei ich aber auch hier denke man geht halt sehr breit rein.

00:31:47: Man geht sehr auf die Industrie rein fragt mich, ob man wirklich die Start-ups oder auch die Forschung entsprechend mit abgreift und unterstützt.

00:31:56: Gerade im Forschungsbereich sehe ich massiven Nachholbedarf.

00:32:00: Ich habe selber in der Kanzlei, an der ich vorher gearbeitet hab, unsere Forschungsprojekte mit betreut.

00:32:05: Und sie sind natürlich immer wieder nur für kurze Förderperioden bzw.

00:32:09: nur für das Projekt selbst gefördert.

00:32:11: Wenn wir aber sagen wollen, die Vorreiter sein oder wir wollen wirklich innovativ werden, dann müssen wir in längeren Abständen denken.

00:32:20: Weil Meta und Co haben nun mal das Geld um zu sagen, in den nächsten fünf Jahren erfinden wir weiß ich nicht im Prozessor neu?

00:32:27: Und wir haben halt viele gute Akteure, die sich von Förderprojekt zu Förder-Projekt hangeln eigentlich auch gute Köpfe haben, die aber darum zittern müssen ob das Projekt verlängert wird.

00:32:38: Ich glaube hier geht uns sehr viel verloren zumal wir es auch dann nicht schaffen die Startups beziehungsweise auch Forschung aus dieser Anwendungsforschung heraus,

00:32:46: dann

00:32:46: über den Prototyp und dann in die Masse.

00:32:48: Und dann vielleicht auch in so ein Vergabeprozess zu tragen?

00:32:52: Also ich finde da hat die EU noch nicht ganz den richtigen Schwerpunkt gefunden.

00:32:56: das nächste bei der Regulierung.

00:32:58: Da spreche ich jetzt aber auch eher als Rechtsanwältin wie ich das gesehen habe.

00:33:03: Ich finde diese Regulierungen schafft einen sehr guten Rahmen um klarzuziehen Das wollen wir eigentlich.

00:33:08: Aber es ist natürlich sehr politisch immer wenn wir mit den IT-Land zu tun haben Die wissen gar nicht was das heißen soll.

00:33:14: Wir können es ihnen auch nicht sagen als Anwälte ehrlicherweise.

00:33:17: Und das ist glaube ich so ein Problem, dass die Wirtschaft eigentlich Rechtsklarheit braucht.

00:33:22: Die muss eigentlich genau wissen was soll... jetzt eigentlich für uns heißen, die kann nicht damit beschäftigt sein riesige Liegelabteilungen zu beschäftigen.

00:33:30: Sondern sie muss ja ins Handeln kommen.

00:33:32: und von daher glaube ich müssen wir hier schaffen einerseits diesen Rahmen den finde ich richtig, den müssen wir auch stärken.

00:33:37: dann dürfen wir nicht gegenüber Donald Trump irgendwie einreißen sobald er sich darüber beschwert und auf der anderen Seite müssen aber diese technischen Spezifizierungen, die müssen wir eher von der Praxis, von der Wirtschaft und der Forschung ausdenken.

00:33:51: Wie sieht das eigentlich genau aus, wenn wir zum Beispiel Cyber-Sicherheit reden über eines Zwei

00:33:57: z.B.,

00:33:58: weil da sehe ich – und das wurde ja auch gerade schon gesagt – sehr viele gute technische Lösungen haben, die einfach auch schon verwendet werden können?

00:34:06: Und hier gibt es ein bisschen so einen Disconnect zwischen dem, was man politisch diskutiert und was in der Praxis dann passiert.

00:34:14: Was man vielleicht auch noch sagen muss….

00:34:16: Ich habe schon durchblicken lassen, ich habe jetzt ganz viele Jahre für die dunkle Seite der Macht gearbeitet.

00:34:22: Aber das habe ich nur gemacht um zu gucken wie es geht damit ich jetzt Europa und Deutschland helfen kann.

00:34:25: Also ganz wichtig!

00:34:26: Ich war da quasi auch Spionage-Missionen aber das ist schon immer ein bisschen putzig hier in den Medien.

00:34:35: Das muss man jetzt einfach mal knallhart sagen dann gerät wird Haha, jetzt gehen wir ab.

00:34:39: Jetzt machen wir hier fünfhundert Millionen den Topf auf!

00:34:42: Jetzt machen sie richtig platter drüben.

00:34:44: Wenn ich mir überlege wie so Entscheidungen getroffen wurden als ich noch bei diesen Firmen war, fünfhundert Millionen haben wir irgendwie kurz an der Kaffeeecke entschieden.

00:34:52: Ich übertreibe aber nicht ganz viel.

00:34:54: anders war es ja.

00:34:55: Ich glaube manchmal haben wir auch nicht das Bewusstsein.

00:34:57: Fünfhundert Million?

00:34:59: Eine AWS?

00:35:00: Eine IBM?

00:35:01: Eine Microsoft?

00:35:03: Dann denken die so okay nehmen wir die Portokasse.

00:35:06: also Da muss man schon auch mal einen gewissen Realismus rein spielen oder reinfließen lassen.

00:35:11: Das Zweite, und das ist schon fast ein bisschen Call to Action – es ist nicht nur Technologie, sondern es ist auch ein Mindset-Problem, was hier in Europa einfach anders ist wie all das, was ich sowohl im Welle gesehen habe als an anderen Ländern.

00:35:29: Das fängt schon damit an, dass wir völlig unfähig sind zu kollaborieren.

00:35:33: Ich nehme Automotive als ein Beispiel weil ich da auch ein paar Jahre unterwegs war auf die Idee zu kommen, dass die ganzen Automotivefirmen in Deutschland, obwohl sie alle das gleiche Problem haben zusammenarbeiten um den eigentlichen im Anführungszeichen Gegner außer Europas Platz zu machen.

00:35:48: Die sterben lieber alle einzeln als da sie das tun.

00:35:52: und das müssen wir auch in dieser Domäne also zum Beispiel des Trainieren von Lehrern große Industrieübergreifende Modelle gemeinsam trainieren.

00:36:02: Das ist so schwierig, weil wir das einfach nicht in unserer DNA haben, das zu tun.

00:36:06: Dieses Zusammenarbeiten und dann einem Strang ziehen.

00:36:09: Also da geht auch noch viel Mindset rein... Da geht auch viel Risikoaffinität rein!

00:36:14: Wir in Deutschland – und vor allem ich bin ja jetzt im Schwabenland gelandet, ich habe hier keine Angegriffen – da ist die Risikoeversion maximal ausgeprägt.

00:36:22: In einer Zeit, in der Geschwindigkeit alles ist können wir aber jetzt nicht noch ein Businessplan durchrechnen oder einen Komma setzen Und dann müssen wir noch fünfzig Leute abholen, die müssen alle noch drüber reden.

00:36:35: Das funktioniert auch nicht.

00:36:36: Also ich wollte doch mal sagen es ist nicht nur Technik sondern das ist auch die Geldmenge, die wir haben – das Kapital Wie wir alles tot diskutieren und wie wir nicht face in die Kräfte zu bündet, obwohl wir so viele gute Leute haben.

00:36:49: Und wenn man es zusammenbringen würde könnten da so viel mehr.

00:36:52: Wenn ich einmal ganz kurz widersprechen darf... Also ich finde Kooperation ist ganz wichtig weil so Berenität immer ein bisschen als eine Art Abschottung gelesen wird.

00:36:59: das finde ich richtig.

00:37:00: aber mit den USA muss ich sagen ne Partnerschaft muss natürlich dann auch auf Augenhöhe sein.

00:37:04: wenn der eine Partner dem anderen theoretisch alles abschalten könnte Ist es einfach auch keine Kooperation, die auf Vertrauen basiert?

00:37:11: Und ich meine genau das ist das Problem.

00:37:13: Also meinetwegen macht es überhaupt keinen Unterschied woher eigentlich eine technische Lösung kommt.

00:37:18: Das Problem ist halt einfach auch und da will ich mal gar nicht die USA ein Gänze sagen sondern ganz spezifisch auch die Magerbewegung und die US-Administration, die halt nun mal auch kein Interesse daran hat unsere Werte hier Demokratie usw.

00:37:31: in irgendeiner Form zu leben.

00:37:32: also von daher will ich direkt geben Kooperation ja aber wenn es unter den gleichen Rahmenbedingungen passiert und man die gleichen Werte zumindest grundlegend teilt, weil ich glaube genau das ist das Problem warum wir uns überhaupt jetzt auch über Souveränität so intensiv unterhalten.

00:37:50: Dann würde ich sagen letzte Fragerunde mit bitte um kurze Antworten Michael wann werden photonische Chips Mainstream sein?

00:37:59: Siebenundzwanzig

00:38:01: Das war kurz und knackig.

00:38:04: Andreas was stimmt dich Positiv für die Zukunft von Souveräner KI in Europa.

00:38:10: Ich könnte Sie Standard Antwort geben, was wir alles können in der Forschung oder das mal alles können im Industrie?

00:38:15: Ich würde eine andere Antwort geben.

00:38:17: Ja ja ich würde eine anderen Antwort geben.

00:38:21: Es passiert und es sehe ich.

00:38:23: Ich sehe was die Kollegen machen in Berlin im Start-up Bereich ums Gelabereich.

00:38:27: Ich seh was sie in München machen.

00:38:29: Ich habe vorhin schon Helmut erwähnt, dass der Unternehmertum leidet.

00:38:33: Wir haben Unicorn, habt ihr das gelesen?

00:38:35: NLN SAP ist eingestiegen.

00:38:38: Was hat er jetzt an Bewertungen seiner Firma?

00:38:42: Ich brauche keine theoretischen Beispiele.

00:38:44: Es gibt konkrete Beispiele.

00:38:45: wir können es.

00:38:47: Jan, wir fragen gerne nach den Forderungen von der Wirtschaft an die Politik.

00:38:52: was wünschst du dir von der wirtschaft damit wir vorankommen in Sachen Souveränität?

00:38:56: also Mut innovationskraft und auch ein bisschen Geduld mit der politik.

00:39:00: Aber ich finde es auch schön, dass heute nicht Politik zu viel redet und ich nicht ermahnt werde weniger zu reden.

00:39:06: Und vor allen Dingen, dass man weiter auch an diese europäische Idee und Kooperation glaubt und darauf setzt weil das aus meiner Sicht die Zukunft ist.

00:39:14: Ich würde sagen den Planeten zu retten ist auch ein Wert für sich.

00:39:18: Da bin ich mir auch die Wirtschaft an Bord.

00:39:20: Vielen Dank.

00:39:24: So weit unsere Podiumssession von der Republik in Berlin.

00:39:28: Wir freuen uns wie immer über Ihre Anmerkungen, Kommentare und Fragen.

00:39:32: Gerne per E-Mail an podcastationos.com oder direkt in den Kommentaren unter Ihrer Podcast-Plattform!

00:39:38: Wenn Sie sich noch mehr für KI interessieren, dann kann ich Ihnen jetzt noch eine weitere Veranstaltung ans Herz legen.

00:39:44: ebenfalls in Berlin, findet nämlich am dreißigsten September im Jahr wieder der Jonas Summit statt – diesmal unter der Überschrift Ihre Daten, Ihre Regeln, Ihre KI.

00:39:58: Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

00:40:00: Tschüss!